Сны о выборе тела после смерти

Недовольство одним не отрицает достижений в другом.
Отчаяние возникает когда настоящий момент воспринимается в отрыве от протяжённого во времени развития. Ведь видя себя в один момент времени вам кажется что вы и останетесь таковой, естественно отчаиваться! Но если смотрите на то с чего это началось и чем закончится, то радуетесь, что участвуете в созидании себя лучшей! Вот это я и делаю, когда вижу у себя недостатки внешности – они сообщают мне как дальше развиваться.

Вы так говорите, будто я считаю себя несчастным

Не потому что несовершенен. Потому что остановился. Мы бесконечны и меняемся. Мы не можем быть собой здесь, потому что существуем только в отдельные моменты времени, а не в вечности. Мы можем только продолжать движение, это наша единственная "касательная" с вечностью.

Поэтому принять себя здесь это отвергнуть себя "над", т. е. целостного себя, которого мы бесконечно познаём.
Неверно осуществляемая философия самопринятия – это жесточайшая "кастрация" себя.

Только те кто были происшедшим недовольны выросли из этого и стали директорами, а принявшие себя до сих пор пачкают штаны и радуются.
Грубый пример, Нинель, что-то у вас в подсознании нехорошее засело?

Взяв мой случай можно сказать, что я недоволен своим лицом, но знаю что с развитием оно изменится, поэтому в целом (во времени) я этим доволен. А вот был бы я доволен им как есть, то пнул бы на развитие и ходил бы дальше с тем же лицом так и не узнав каково это – быть собой, я ведь остаюсь только "снимком" себя в отдельный момент времени.

 

Допустим и рассмотрим на примере.
У меня сейчас одно строение лица. Через некоторое время оно станет другим. Но я решил что являюсь собой только сейчас и начал препятствовать изменению лица, чтобы остаться собой.

Снова обращаю внимание на опасность (в данном случае философии "сейчас"): приняв себя в сейчас вы через некоторое время очутиесь в таком сейчас, где будете не собой, а кем-то кем были когда-то, т. е. ваше развитие зациклится на том сейчас, где вы решили принять себя.

Философия "сейчас" прекрасна, но не следует рубить её под корень. "Сейчас" включает в себя прошлое, настоящее и будущее – всё как целое проявляемое в момент переживания. А "сейчас" без всех остальных моментов времени это философия отказа от вечности.

 

Вначале я несколько названий привёл. Почитайте Секлитову. Это просто каток для мозга (Честно признаюсь, я "Законы Мироздания" Секлитовой не осилил и мало что из них помню, философию свою беру не оттуда).

Я не считаю что мой путь годится для всех, только пытаюсь объяснить как сам по своему пути иду. Кто-то черпает подсказки из снов, а мне для этого полезно и тело. Есть ещё много источников для развития. Каждый берёт из подходящих.

Я и не считаю, что всё это в идеале, но учусь. Знания набираются постепенно, проверяются практикой, сравнением. Особенно трудно когда входишь в малоизведанные области. Тело мне сообщает то чего не говорят сны или другие источники.
Есть ещё такая вещь как физиогномика, она более изведана чем мои толкования проявлений внешности.

Вы об этом вопросе? –

Я вам ответил, что внешность и характер друг без друга не развиваются. Если развиваетесь внутри, то и внешность изменится. Просто внешность более неповоротлива, она ведь плотная, поэтому следует за внутренним развитием. Т. е. по внешности можно видеть чего вы достигли и что вам делать дальше.

Это где такое я писал?
Я развиваюсь чтобы измениться в целом, для изменения внешности достаточно пластической хирургии.

Так и я о том же. Тело это проявление внутреннего, "душа ваяет тело". Поэтому забота о внутреннем отражается на теле и тело служит развитию внутреннего.
Тело тленно именно для того чтобы умереть и родиться более соответствующим изменившемуся внутреннему (Или не брать тело, а как вы предлагали отправиться дальше).

Если тело не меняется и вы не принимаете тех уроков которые оно даёт, то вы этим не принимаете себя, потому что не принимаете своё развитие. Не обязательно принимать уроки как я, вы можете их принимать через сны, другими способами.
Есть перемены над которыми вы трудитесь всю жизнь, а результат приходит только в следующей жизни: в новом характере и в новом теле.

Важно не забросить развитие только потому что оно не даёт результат сразу. Да, мы не можем видеть этот результат сейчас, но мы можем видеть результаты прошлых трудов и они рассказывают нам чего мы можем достичь в будущем.

 

Неверно понятое самопринятие.
Вы принимаете себя со всеми возможностями развития, но лишь когда признаёте их как возможности, а не как данности, которые де являются неизменной частью вас.

Лицо постепенно совершенствуется становясь более привлекательным. Если вы поддерживате этот процесс, то являетесь собой. Однажды вы станете так совершенны, что телу больше нечему будет вас научить. Тогда можно будет "улететь".

Я видел много примеров таких застывших "принявших себя".

Дайте ей возможность избавиться от шрамов и узнаем насколько они ей нужны.
И ведь смерть это тоже возможность изменить внешность, нужно только усвоить урок преподаваемый, например, этими шрамами.

Продолжал бы развитие которому учат другие части тела. Хотя ввиду равномерности развития, скорее всего мне бы уже не нужно было воплощаться.

Недооценка роли тела в развитии это паранойя?
Вообще есть разделение людей на тех кто больше значения придают тонкому и на тех кто – плотному миру. Но это чтобы научиться соответствующей стороне жизни, а не пренебречь одной из них.

 

Странно... Может быть моя философия лежит в сфере вам менее понятной.

Понятность тоже сказывается на удобстве.
И использовать порой приходится отнюдь не удобное.
Так что разные обстоятельства влияют на метод.

Та же цитата с контекстом:

Т. е. я ставил себя в ситуацию "принявшего себя" для сравнения с тем как я "не принимаю себя".

Я выше написал что будет когда стану доволен своим лицом. Для вашего удобства повторю:

Т. е. собой я так не стану, потому что собой можно быть только в вечности. А не на какой-то ступени развития.
Хотя по Крайону время это понятие нашего мира (где мы воплощаемся), а значит только за пределом мы можем быть собой.

Нинель, чуть внимательнее:

Значит у тела для вас пока нет уроков. Если вы искренне довольны им. Или есть другие источники через которые вы лучше воспримете уроки для своего развития.
Ведь уроки и развитие у каждого свои, поэтому и методы разные.
Я же не предлагаю вам бросить то что вам интересно только потому, что для меня через эти вещи уроки не приходят.

Да, несколько книг.
Она пишет в том чилсе как тело учит через болезни.

 

В отношении утверждений каждого можно сказать то же самое.
Но во всяком наблюдении есть доля объективности, что и даёт смысл нашим обсуждениям.
Я вижу как человек следует философии "принятия себя" и поддерживает в себе все свои негативные качества приговаривая "это же я"

​

Ну так она довольна собой или развивается? Нужно что-то одно выбрать Или быть довольной и не развиваться, или быть недовольной и развиваться: не может у довольного человека быть причин для развития, так же у того кто развивается не может быть удовлетворённости тем что ещё не развито.
Но можно выбрать то и другое, если вспомнить что за штука такая – время. Нинель может быть довольна собой потому что знает чего достигнет в своём развитии. А текущее состояние "Есть только миг между прошлым и будущим".

Представим что сознание правитель, а тело – народ. Дальновидный правитель проектирует и проводит реформы, а не считает что эти реформы будут препятствовать изменению.

Оттого что признаёшь в себе недостатки и совершенствуешь себя не обязательно впадать в депрессию. Причина депрессии (психологическая) это безнадёжность.
"Принявший себя" признаётся в бессилии себя изменить. Действительно принявший себя признаёт и свои возможности развития.

Недовольный собой в текущий момент, доволен собой в "сейчас", том сейчас которое охватывает целое, а не оторванную точку бесконечности.

Хороший пример.
Я улыбаюсь, а моё отражение не улыбается. Тогда я тренируюсь перед зеркалом пока не научусь улыбаться.
"Принявший себя" улыбается, а отражение – нет. Он принимает себя хмурым и считает что итак радуется.

 

Но для этого ему нужно быть недовольным этими качествами. Иначе нет оснований для такого выбора.

1. "с его точки зрения". А вы с чьей предлагаете? Руководствоваться мнением окружающих по поводу, например, своей внешности? Или какими-то стандартами? Кто кроме самого человека может себя познать настолько чтобы разбиратсья что в нём негативное? Т. е. что нуждается в развитии?

2. Вспомним пример садовника и дерева. Садовник не борется с деревом, он за ним ухаживает и то само вырастает. Так же и негативные качества, это просто недостаток развития.
Негативные качества моего характера обусловлены недостатком опыта, энергии, поэтому я занимаюсь приобретением их. Это борьба с собой?

Вы перешли к обсуждению количества. Вы довольны собой но недостаточно. Значит в какой-то мере недовольны. И вы смотрите ещё фильмы, чтобы быть довольнее.
А так как развитие бесконечно то вы всегда будете недовольны, т. е. довольны недостаточно. Это естесвтвенно, не стоит впадать в депрессию, подумайте о том сколько всего интересного вам предстоит, а если устали, то насладитесь тем что уже достигли. В этот момент вы будете полностью довольны собой.

Время это тоже сложная тема, как и счастье.
С чего вы взяли что я буду доволен собой в будушем? Где вы у меня такое прочли? Я не раз писал что доволен собой в вечности. Но я не доволен собой в любой отдельно взятый кусок времени, будь то будущее или настоящее.

А сейчас она чем недовольна, чтобы в будущем быть довольнее?

И что тут не логично? Если человек готов измениться, то он не принимает себя в текущем виде, а меняется. Только если меняться он не собирается, тогда принимает себя.

Проблема в другом.
Я рассматриваю точки времени как мельчайшие части бесконечности переживаемые сразу, а ты как будто предлагаешь взять одну точку и отбросить все другие как несуществующие. Я принимаю себя каким я был, есть и буду – сразу. Это и есть вечное сейчас.
Мы по сути об одном и том же говорим, но разница в практическом подходе.

Если мышцы атрофировались, парализованы и т. п. то бывает.
Можно взять другой пример, черты лица. Их тоже видно в зеркале. Я их меняю. И однажды увижу в зеркале перемены. А ты предлагаешь мне не менять лицо. Это то же самое что не улыбаться.

Не всякий результат приходит сразу. Но это же не причина отказаться от развития?

 

Ассортимент слишком широк? Берите то и другое, не пожалеете.

Это хорошо. Без сарказма. Вы называете это по-своему, я – иначе, но делаю так же. Просто своими средствами. И ваши средства развития я уважаю, хоть и не умею ими пользоваться.

1. Тут ещё важно какие у них уроки и что их лучше может преподать. Это не обязательно тело.
Сознательность важна в любом методе.
2. Если есть красота внутренняя, то есть и красота тела. Просто из-за разных обстоятельств внутренняя красота может быть более заметной и поэтому больше стимулировать развитие. И это замечательно если стимулирует.
Мой метод вообще снискал популярность разве что в виде физиогномики. У Виилмы речь идёт скорее не о признаках тела, а о результатах больших ошибок в уроках. Так что будет удивительно, если кто-то ещё последует моему методу.

Да, теперь когда я лучше понял как именно вы практикуете принятие себя, то тоже склонен считать, что мы разошлись в этих понятиях, но не в осуществлении философии самопринятия.

1. Хорошо сформулировали. Для меня внешность ещё и указатель направления, но это не всякому подойти может.
2. Да, это та опасность неверного понимания самопринятия. Но о ней также следует позаботиться и адептам данной философии.
Лазарева, кстати, я тоже читал (Вроде первую из книг "Диагностика кармы"). Свой метод я использую для себя, о распространении пока не думал, посмотрю ещё чего достигну. Здесь я этот метод осветил, чтобы объяснить зачем уделяю внимание внешности.

Мои наблюдения едва начинаются. Внешность, да и характер в стержне своём, меняются медленно, а в чём-то остаются неизменными всю жизнь. Можно понаблюдать как события прошлых жизней отражались на характере и внешности в следующих.

Спасибо! А то меня уже начала удивлять круговая оппозиция.

Здесь было бы интересно обсудить понятие счастья. Для начала смею предположить, что счастье тесно связано с принятием себя. Даже может возникнуть вопрос – не то же ли это самое?

Я вот пока затрудняюсь объяснить понятие счастья.

Случай извращения философии самопринятия. Ведь человек может не осмелиться принять себя полностью, вместе с возможностью измениться.

Мне тоже сравнительно недавно было бы непонятно как это внешность говорит что-то. Я начал с физиогномики, почерпнул у Л. Виилмы и когда эти источники не могли ответить на мои вопросы, я сравнивал и предполагал что о чём может говорить.

Мне кажется такое впечатление возникает потому что относительно вас, я больше внимания уделяю внешности как методу развития. Будь мне важна внешность, я бы менял именно её, уже сейчас (есть механические средства), но мне важно то что эту внешность строит.
Попробую объяснить на примере волос: мне хочется иметь волосы светлее. Но это скорее подсознание так передаёт моё желание иметь какое-то внутреннее качество соответствующее цвету волос. Если я просто покрашу волосы или ещё что-то сделаю лишь бы поменялся цвет, но не затрону внутреннее качество, то чего достигну? Ну буду девушкам больше нравиться... И то спорно. Поэтому я стал выяснять что за качество с этим связано. И в этой жизни я намерен искать это качество и развивать его в нужную сторону, а не мучить волосы.

 

Крем-Карамель
Рожусь не человеком, если понадобится. А то может ещё на другую планету воплощусь.

 

Желание как раз и направлено на такое развитие, которое перерастает то чем недоволен. Но если я откажусь признать себе что недоволен собой, то этим отрежу путь своему желанию изменить себя.

Мы не придумываем. Мы наблюдаем следствия. Ты перестал обращать внимание на свои негативные качества и тебе стало хорошо, развитие пошло. Отлично! Поздравляю! Не отрицаю такого варианта событий. Препдопложу, что работа над ними идёт окольным путём не подразумевающим прямого воздействия. Это как поливка дерева: ты не тянешь его за ствол чтоб росло, просто льёшь около дерева воду. А оно растёт.
В моём случае это не происходит. Я пробовал. Мне скучно. Начинается депрессия. Думаю это потому что в моём случае развитие подразумевает действия непосредственно с качествами. Например, посадка семени. Оно не вырастет если я оставлю его в пакетике и буду рыхлить пустую землю в огороде. Нужно посадить семя в грунт.

Бога трогать не буду, это большой холивар.
Не отрицаю что в каждом есть весь спектр негативных качеств, которые могут не проявляться. Вопрос в том как это достигается.
Негативные качества не проявляются именно тогда когда перерастаешь их в развитии. Причём борьба это часть развития. Я не воспринимаю борьбу как какую-то муку, от которой надо впасть в депрессию. Это скорее игра или приключение, делает жизнь насыщенной.

Чтобы быть довольнее нужно хоть что-то сделать, а зачем если уже доволен?

И я о том. Желание и возможность измениться включены в самопринятие.

За тем образом себя которым я доволен. Это как проект, по которому строится внешнее.
Семя содержит в себе проект дерева. Если оно довольно тем что оно только семя, то остаётся семенем. Но когда оно не довольно этим, то у него внутри находится не просто недовольство, а проект дерева. Семя вырастает в дерево.

И что тебя смутило? Бесконечное количество мельчайших частей составляет бесконечность. Минута, год, молекула, звезда – все они часть бесконечности. Пусть они иллюзорные, но и иллюзия существует в бесконечности, не сама же по себе.

Хорошо. Так понятней.
Только неудобно как-то такую большую штуку как бесконечность рассматривать как точку (Претензии чисто к символу, метафоре, можно не обсуждать).
Работая с этим иллюзорным миром (похожим на фильм по взгляду из воплощения и на проектируемую 3D-сцену снаружи) мы ведь чего-то добиваемся? Каких-то изменений не относительно иллюзорного времени (имеющего место только в воплощении), а чего-то иного?

В смысле пытаюсь доказать, что я буду недоволен собой, а развитие произойдёт?
У меня есть желание стать таким, а не эдаким. Понимаешь, ЖЕЛАНИЕ! У тебя может быть желание бегать быстрее, посмотреть ещё фильмы, а у меня желание качества приобрести. Почему ты доволен собой и у тебя нет депрессии, а мне нужно иметь дело с несуществующими проблемами и мучиться? Потому что ты не веришь, что я могу эти качества приобрести?
Если говорить количественно, то я во многом очень-очень доволен собой. У меня нет депрессии или чего-то подобного, мне нет нужды что-то доказывать окружающим (делаю это по желанию), я живу по своим интересам. Почему я обязательно несчастен?

 

Если будет поддерживаться текущее состояние (когда доволен собой), тогда как произойдёт развитие?

Но практически недовольство так и работает: возникает как реакция на проверку текущего состояния и прекращается с первых же действий в сторону развития, например какая-то черта характера или тела вызывает недовольство собой, но в следующий момент недовольство сменяется размышлением о совершенствовании, где идут представления о себе лучшем и том как этого достичь.

Негативность тоже тема интересная, но слишком большая.
Как мы и обсуждали выше недовольство длится кратко. А вред оно приносит, когда задерживается, т. е. когда мы почему-то не переходим к действиям, а продолжаем испытывать недовольство.

Здесь есть логический подводный камень. Недовольство испытывается как ты описал, но если спросить человека доволен ли он собой, то ему придётся именно в этот момент обратить своё внимание на все те качества с которыми он работает. А так как многие из них ещё не завершены, то нельзя сказать что доволен ими, а значит и собой. Это не значит что человек испытывает недовольство, скорее он испытывает развитие.

Сложная тема. Приходится обсуждать то что вообще скрыто от нас как в виде знаний так и ощущений. Да ещё применять к этому слова основанные на нашем ограниченном мире.

Часть это не элемент, а средство измерения. Ты же не будешь искать что у тебя между двумя метрами?

Мы обсуждаем бесконечность по одному направлению: линейного времени. Любое направление это уже другая тема.

Т. е. основное состояние это довольство собой в достигнутом, либо довольство собой в том что исполняешь своё желание, а недовольство это такой краткий промежуток нужный чтобы переключиться с одно довольства на другое?

Добавлю: своевременно быть довольным собой.
Между возникновением желания и началом действий для его осуществления нужна доза недовольства. Причём необязательно даже испытывать его, т. е. оформлять соответствующей эмоцией. Достаточно просто понять что произошло и приступить к исполнению желания, мы так обычно и делаем.

 

Необязательно делать дырку чтобы рассмотреть частные объекты и события.

Кто отрицает что время связано? Но целые вещи могут поддаваться делению иначе ты не сможешь изменять их в нужном месте. Как ты будешь совершенствоваться, если не выделишь то положение во времени где надо сделать конкретную вещь?

И что ты там найдёшь?
Вот тебе надо отмерить два метра провода, чего тебе кроме этих двух метров не хватает?

Мы можем долго обсуждать природу времени в общем, но здесь важно прикладное значение.
Не отрицаю что ты воздействуешь на время в целом, но вся эта масса включающая привычный нам мир материи (время, пространство, сопутствующие поля), тоже относительно чего-то меняется. Чего-то вроде времени, но это слишком грубое сравнение.
Самопринятие имеет дело как раз с этими, назовём их, НАДпеременами. Т. е. принимаешь себя во всём куске времени (одна точка как ты называешь) над которым работаешь, а не только там где обращаешь внимание на объекты и события (как то делает не принимающий себя).

В общем-то с этой местной штукой под названием время мы практикуемся аналогично (судя по обсуждению самопринятия), даже воспринимаем её похоже, только "точка" всё-таки очень сжимающее понятие для того объекта в котором мы работаем. Вот если бы мы эту "точку" отмечали где-то на "карте", то да.

 

Только мёртвые довольны.
Аристотель как раз давно доволен

Вообще же у человека есть достаточно причин чтобы быть как довольным, так и недовольным. Можно даже быть недовольным тем что всегда доволен: скучно становится.

Иногда счастье это хитрое слово чтобы люди думали, будто им нужно чего-то ждать, искать или находить.

Можно ещё взять определение вроде того что счастье это следовать пути к истине, но это приводит к вопросу что такое истина...

 

По статистике это верно. Но здесь есть много нюансов, поэтом утверждение Аристотеля меня не устроило ввиду поверхностности.
Многие эти нюансы мы выше успешно обсудили.

Да! И может даже так статься, что вещи которыми многие недовольны окажутся причиной довольства для того, кому они нужны в развитии. Даже если вещи эти приносят страдания. Но здесь уже вопрос осознанности своего пути.

1. Что-то я не понял... Наверное смысл в том чтобы действительно принимать себя (в целом, включая развитие) даже если не называть это самопринятием?
2. Иногда такие потери как раз и нужны, чтобы понять кем являешься.
3. О! А я всего лишь пытался повлиять на свою следующую жизнь
4. Возможная этимология слова: с_частье, т. е. частье это и есть быть частью. Частью Единого в данном случае.
Счастье наверное больше как ощущение, поэтому его и находишь повсюду (чувствуешь время от времени)? Особенно когда не отвлекаешься.

Нинель, у меня как раз именно проблем не возникает: не ощущаю нужды выяснить что такое счастье... Моя жизнь удивляет меня вещами более прекрасными, чем те слова которыми объясняется что такое счастье. Поэтому меня как-то не беспокоит счастливым называться или нет.

 

Спасибо за хорошую формулировку, то же самое могу сказать в отношении Вас, поэтому и дальнейший ответ напишу с учётом этого взаимопонимания.

А не ограничено ли такое счастье временем? Ведь потом человек может перерасти вытворение гадостей (например, кто из нас не пакостил в детстве?) и испытывать недовольство прошлым.
Это только один вариант рассмотрения ситуации, в творении гадостей себе и другим может быть другой смысл.

И так на протяжении жизни человек может не раз приходить к подобному пониманию. Однажды он обобщит эти ситуации и потери станет воспринимать как уроки. Тогда уже непросто будет сделать этого человека несчастным.

Я именно таким был раньше. Но выбрался из этого через помощь со стороны и собственные решения. Так что предпочитаю считать, что и у таких людей есть шанс.

Или в обратном порядке причины-следствия: испытываешь недовольство и появляются мысли "где это моё счастье?". Но можно это воспринимать как игру в прятки: знаешь что партнёр по игре (счастье) не ушёл, просто ты с ним так развлекаешься.

У каждого свой путь, но пересекаясь с путями других порой становится яснее собственный. Со мной здесь так и произошло. Спасибо за общение, Нинель!