Скинхеды - что мы знаем о них?

Тема в разделе "Общество, панорама новостей", создана пользователем Valex, 17 апр 2006.

  1. Сейчас часто слышишь это слово...а что за ним?Давайте обсудим - кто они, как мы к ним относимся, надо ли искоренять и как если надо?:confused:
    Вопрсов много...предлагаю сюда же выложить интересную информацию о них,что бы все могли ознакомиться...
    И вопрос к Лилит - ты из Питера - сейчас слово скинхед чаще всего слышим в связи с событиями происходящими в твоем городе...:( Поделись мыслями...
     
  2. Определение скинхедов.Скинхеды - это группы городской молодежи, живущие по своим законам, со своей музыкой, своими отличительными знаками, своей модой в одежде и концепцией "мужской дружбы". Скинхеды, в основном, мужчины, но в их рядах встречаются и женщины. Политические идеи при вступлении в "племя" играют второстепенную роль. Некоторым, как фашистским, так и антифашистским группам удалось создать настоящие банды "политических солдат" - опасное оружие в политической борьбе. Некоторые партии используют подобные банды в качестве наемников, чтобы обеспечить проведение своих митингов, для расклеивания плакатов и для других второстепенных задач. Скины охотно соглашаются на такую работу - было бы "пиво, секс и драки".
    Происхождение скинхедов.В 1969 г. молодые английские рабочие из пригородов Лондона и Ливерпуля начали выступать против хипповства и моды на идеологию "Peace and Love" ("Мир и Любовь"). Длинным волосам они противопоставили бритые затылки, а пацифизму - стычки с бандами молодых рокеров. Вначале скины придерживались антирасистских взглядов: они тесно были привязаны к своим пролетарским корням.

    На фоне экономического кризиса скины ожесточились. Их музыка стала более дикой - появился так называемый, стиль "оi". Скины начали заполнять футбольные стадионы, устраивая грандиозные драки. Ради эпатажа некоторые из них стали заявлять о своих нацистских и фашистских взглядах. Для фашистов из "Европейского Национального Фронта" не составило большого труда политически "направить" это насилие в провокацию. В начале 80-х годов "скинхедовская" мода распространилась по всей Европе. Подъем фашистских партий в Европе и, в частности, во Франции привел к тому, что скины стали появляться на демонстрациях "Национального Фронта". Впервые это произошло в 1984 году. В Германии и Скандинавии скинхеды формировали маленькие, крайне экстремистские группировки неонацистского толка. Вокруг играющей музыку "оi" группы "Screwdriver" в Англии образуется сеть фашистских группировок "Blood and Honour" ("Кровь и Честь"). Они политизируют музыку oi, придавая ей нацистский характер, и создают так называемый "Рок против коммунизма" (RAC - Rock Against Communism). Этот антикоммунизм был лишь поводом для проявления жестокости по отношению ко всем, кто с ними не согласен. Сеть "Blood and Honour" расползлась по всей Европе, и в 1992 г. достигла Польши и Словакии.

    В противовес им музыкальная группа "Oi" из Англии, связанная с крайне левой троцкистской партией, призывала к антифашистскому сопротивлению нацистам, которые "предали с самого начала многорасовую культуру скинхедов". Так родилось движение "редскинов", или "красных скинхедов". В середине 80-х годов они появились во многих европейских странах.

    Классификация скинхедов анти-фашистов.


    • "Красные бритоголовые" (Red Skins).
    Обычно "красных бритоголовых" называют "Red Skins". Особенно движение распространилось в Италии (где ещё были живы воспоминания о "Красных Бригадах"). "Красные бритоголовые" сотрудничали с панками и леворадикалами, называя себя "коммунистами".
    Подобно скинам-нацистам, "редскины" призывают к насилию как способу действия, но отрицают, по их собственным словам, "философию насилия". Они заявляют о своих антирасистских и антикапиталистических взглядах. Внешний вид "красных бритоголовых" такой же, как и у скинхедов во всём мире. Однако "Red Skins" отличаются от скинов-неонацистов своей символикой и красными шнурками на ботинках.

    • "Бритоголовые антифашисты" (SHARP).
    Движение "S.H.A.R.P." (Skinheads Against Racial Prejudices) - "Скинхеды против расовых предрассудков" возникло в Америке в конце 80-х годов. В 1988 году в группах американских скинов, по большей части аполитичных, произошло резкое идеологическое расслоение на скинхедов-неонацистов и всех остальных, как следствие этого, произошёл резкий раскол.
    Некоторые скины примкнули к "Ку-Клукс-Клану" и различным нацистским группировкам. Часть скинов, наоборот, решила противодействовать росту фашизма, расизма и неонацизма на Американском континенте. В 1989 году в Нью-Йорке ими была создана первая организация SHARP. В 90-е годы это движение помимо Америки набрало популярность и в Европе.
    Участники движений "Red Skins" и "SHARP" называют скинхедов-нацистов не "скинхедами" (skinhead's) - "кожаными головами", а "бон-хедами" (bonehead's) - "голова - бильярдный шар". Впрочем, последних это не обижает, наоборот, большая часть "правых скинов" сама предпочитает проводить чёткую грань между просто бритоголовыми и бритоголовыми-неонацистами, называя себя именно "бонхедами".

    • "Красные скинхеды-анархисты" (RASH).
    В середине 90-х годов в Канаде была сформирована ещё одна скин-организация бритоголовых антифашистского толка - "Красные скинхеды и анархисты" (Red and Anarchist Skinheads - RASH). Канадские скины-анархисты не хотели, чтобы их политические идеи связывались с "красными скинами". Тем не менее, они всегда выступали на стороне "красных скинов", если тем нужна была помощь в драке на концерте или в баре. В конечном счёте большая часть различий между скинами-анархистами и "красными скинами" в настоящий момент стала малозаметна.

    • "Гей-скины". (GSM - Gay Skinhead Movement). Выступают против гомофобии и пропагандируют гомосексуализм. Движение развито, в основном, в Западной Европе.

    • "Аполитичные бритоголовые".
    Одновременно с бритоголовыми, строящими свою идеологию сообразно различным направлениям в политике, существуют и отдельные группы скинов, которые являются полностью аполитичными. Данный вид скинов наиболее близко стоит к первым - английским бритоголовым начала 60-х годов. В то время большая часть скинов ещё придерживалась антирасистских взглядов и была тесно привязана к своим пролетарским корням и маргинальной среде. Так, например, часть скинов поддерживала дружеские отношения с ямайской шпаной из бедных кварталов Rude Boys ("грубые парни"). Тем не менее, нерасистская идеология не уменьшает агрессивности этого вида скинов. Наоборот, скины-нерасисты работают кулаками довольно часто. Основными объектами их воздействия являются любые нестандартно выглядящие личности, гомосексуалисты, нищие-попрошайки. Пролетарские настроения скинов находят выход в избиении богатых пижонов, случайно, по неосторожности или из любопытства забредших в бедные рабочие кварталы. Сегодня полностью аполитичных скинов крайне мало.
     
  3. Иерархия российских скинхедов.

    "Малолетки"
    Первая, самая многочисленная группа - "малолетки", это подростки 12 - 14 лет, которые ещё толком не знают, что это такое - быть настоящим бритоголовым, но уже нахватались нацистских или расистских лозунгов, уяснили некоторые основные нормы поведения, присущие бритоголовым. Чаще всего это происходит при прямом подражании более старшим и более опытным товарищам. Эта категория активно использует внешнюю символику и атрибутику скин-движения - кельтский крест, нацистскую символику. Хотя надо заметить, что одного-единого, устоявшегося образца униформы на сегодняшний момент не существует.

    "Молодняк"
    Вторая категория - "молодняк", подростки более старшего возраста, 14 - 16 лет, активно участвующие во всевозможных неонацистских митингах и сборищах, собирающиеся в большие регулярные группы. Эта категория бритоголовых обладает более чётко оформленной политической ориентацией и умением более или менее связно изложить главные принципы скин-движения.

    "Старшаки"
    Третья категория - "старшаки", помимо участия в митингах, сходках и сборищах обладают твёрдой, достаточно прочно сложившейся политической ориентацией, умеют не только связно изложить основные пункты политической программы своего движения, но и ведут агитационную работу.
    Такая категория бритоголовых зачастую обладает прочными разветвлёнными связями с различными право- и лево-радикальными экстремистскими организациями.

    "Старые скинхеды"
    Среди огромной толпы скинов самых разных видов, уровней и степеней организованности существует небольшая (применительно ко всему скин-движению в целом) сплочённая группка, называемая "старые скинхеды".
    Эта относительно маленькая часть скин-движения состоит из наиболее идеологизированных, стойких и активных бритоголовых. Средний возраст скинхеда этого вида старше 20 лет. "Старые скинхеды" наиболее хорошо знают обычаи, традиции и принципы бритоголовых, являясь их основными хранителями и толкователями для основной массы скинхедов. Каждый из них имеет определённый стаж пребывания в скин-движении, от трёх-пяти до десяти лет, в течение которых он должен жить и действовать, соблюдая все принципы и заповеди скин-движения. Прерывание стажа не допускается, переход на время в другое неформальное течение с последующим возвращением тоже не допускается, он должен быть скином "по жизни".
    "Старые скинхеды" - это основное ядро скин-движения, они его формируют, они его сплачивают. Своими убеждениями они стараются влиять на окружающих, и в первую очередь на молодёжь и подростков, из которых со временем формируют скин-группы, где становятся главными. Одна из осуществляемых ими основных задач - стимуляция и радикализация как отдельных скин-групп, так и всего скин-движения в целом. Классические "старые скинхеды" - это, в основном, или "политики"-"костоломы", занимающие "активную жизненную позицию" и подкрепляющие "слово" "делом", или "боевики" с политической окраской, хотя встречаются и некоторые вариации. Статус "старого скинхеда" могут иметь и некоторые особо агрессивные музыканты, пишущие и исполняющие песни в стиле "белого рока". На настоящий момент число "старых скинхедов" существенно возросло, что напрямую связано с популяризацией скин-движения. Усилилась и их идеологическая образованность. Адепты этого вида скинов активно участвовали в третьем съезде русских националистов, прошедшем в Санкт-Петербурге. Именно в среде "старых скинхедов" проводятся действия по легализации и созданию собственной партии.

    "Модники"
    Отдельно и обособленно в общей массе скинхедов стоит категория "модников"-скинов - самой низшей и наиболее презираемой категории. Этот вид скинов почти полностью аполитичен и инертен - собственно, это и есть главная вина "модников". Они носят скин-атрибутику, слушают музыку бритоголовых, иногда посещают скин-концерты, но в массе своей они тихи и неагрессивны. Как правило, они не способны даже отразить оскорбления и насмешки со стороны "правильных" бритоголовых, тем более они не могут совершить какой-либо серьёзный поступок, "славный" и "геройский" с точки зрения основной массы бритоголовых. Ветераны скин-движения отзываются о таких "фальшивых скинхедах" с явным презрением. Основная масса бритоголовых - это шпана, отдающая дань моде, так как движение становится всё более популярным. Они неорганизованны, не умеют думать и вообще судят о движении только по внешней атрибутике: бомбер, лысая голова, подтяжки, пиво, "доктор Мартене" (разновидность ботинок).
    Категория "модников" составляет наиболее значительную часть скин-движения, особенно в период его наибольшей субкультурной популярности.
     
  4. Поло-возрастной и социальный состав российских скинхедов.
    Данные о социальном происхождении скинов недостаточны. Но те, что есть, показывают, что не все бритоголовые относятся ко дну. В большинстве своём это дети "советского среднего класса", чей материальный уровень снизился за последние полтора десятка лет.
    Скинхеды - это не дети хронических алкашей и уголовников. У тех, особенно у пожилых зеков, своё понятие о национальности - все просто "воры".
    Скинхеды - это дети бывших высокооплачиваемых рабочих, инженеров, которых реформы 90-ых превратили в челноков, ларёчников. Это дети людей, переживших психологическую драму и моральное унижение, переживающих частые депрессии. У многих распались семьи. В таких городах, как Н. Новгород, Краснодар, Воронеж, Волгоград, большинство фашистов - дети мелкой буржуазии. Они мыслят категориями семейного бизнеса, а национальная идея выражается в том, что инородцы являются потенциальными конкурентами.
    Польские социологи из группы "ВИП" опросили старшеклассников элитных школ Москвы. 60 % - дети богатых родителей -выказывали открытое неприятие ко всему русскому и собирались жить на Западе. Дети победнее - 20%, наоборот, собирались жить в России, выказывали неприязнь к инородцам и открыто пропагандировали всё русское. Почти все выступали против смешанных браков (однако перепихнутся с нерусской девушкой - не грех) и говорили фразу "Больше всего я ненавижу две вещи: расизм и негров". Это равносильно тому, что "Я ненавижу Россию и люблю русских".
    Все азиаты (кавказцы, китайцы) рассматриваются, как экономические конкуренты (захватили рынки, устраивают здесь бизнес). Объектом ненависти являются также коммунисты, анархисты, неформалы. Опрошенные были не против того, чтобы "нерусь" жила в своих странах. Они были против них на российском рынке. Однако, использование иммигрантов в качестве рабочей силы приветствовалось: "Ну не русским же корячиться!". Хотя неонаци часто путаются в "показаниях": то "неруси захватили рынки и забрали рабочие места", то - "не работают и грабят"...
    Состав семей скинхедов (возможно совмещение вариантов):

    35 % - живут в неполных семьях

    58 % - родители заняты торговлей и ресторанным бизнесом

    22 % - имеют своё дело

    8 % - матери-домохозяйки

    21 % - отцы работают в охране

    6 % - отцы-офицеры

    12,8 % - один из родителей в госслужбе

    4 % - один из родителей - рабочий

    3,2 % - родители - инженеры, учителя, медики

    Среди взрослого населения откровенно националистическую идею о введении различного правового статуса для лиц коренной национальности и "инородцев" поддерживают 18% опрошенных. Однако фактически националистические установки распространены гораздо шире: респонденты вдвое чаще высказываются за то, чтобы доступ в органы власти предоставлялся гражданам с учетом их национальности, что на практике требует введения некоторых ограничений (квот, цензов) на участие в выборах, а также на занятие тех или иных постов в структурах исполнительной власти для "инородцев".
     
  5. Хорошие скинхеды против плохих Когда в конце 60-х годов в Великобритании зародилось движение скинхедов, расизмом там и не пахло. Молодежь из рабочих кварталов сбивалась в стаи, слушала музыку (в основном рэгги) и каталась на мотороллерах. Те немногие из них, кто мог похвастаться "политической сознательностью", заявляли о своей принадлежности к рабочему классу и выступали за запрет использования дешевой рабочей силы из стран третьего мира. Собственно говоря, драки, благодаря которым скинхеды снискали себе славу социально опасных, были в основном с иммигрантами из Пакистана (как раз та самая дешевая рабочая сила) и с "золотой молодежью". В числе скинхедов было немало африканцев и выходцев с Ямайки, так что ни о каком расизме говорить не приходилось. В конце 70-х ситуация начала меняться. Лидеры ультраправой Британской национальной партии (БНП) поняли, что у них есть возможность прибрать к рукам огромный ресурс нерассуждающей силы, причем сделать это не составит особого труда. Националистическая идеология пришлась по вкусу многим, учитывая высокий уровень безработицы, который связывался с массовой иммиграцией из бывших колоний. Скинхедское движение стало приобретать выраженный расистский оттенок.

    Так продолжалось до второй половины 80-х годов, пока скинхеды "первой волны" не решили, что нацисты позорят их доброе имя. В Британии и США развернулась настоящая война между наци-скинами и традиционными бритоголовыми. В 1987 году в Нью-Йорке было основано движение SHARP. Первоначально идея была такова: "дать обществу понять, что не все скинхеды одинаковы, что они имеют различные идеалы и убеждения, личные и политические". Шарпы постепенно приобрели известность, в их ряды вступало все больше и больше людей. Вскоре они вытеснили из Нью-Йорка почти всех скинов-нацистов.
    Среди шарпов появились более радикально настроенные скинхеды. Они посчитали, что пиар-акций против наци недостаточно, и начали формировать группы "бойцов", готовых бороться с ними физически. Принцип "на насилие ответим насилием" оказался не менее действенным, чем медиа-кампания, которую, впрочем, они тоже не прекращали. С тех пор там, где появлялись скинхеды-наци, вскоре возникали и шарпы. Борьба между ними идет с переменным успехом уже более 10 лет, хотя в последние годы нацистов стало относительно меньше.
    Шарпы уже давно не малочисленная группка антифашистов. Их можно видеть на митингах, демонстрациях, стадионах. Например, костяк болельщиков мюнхенской "Баварии" составляют именно шарпы. В этом может убедиться любой, кто посмотрит матч с участием этого немецкого клуба: огромный транспарант S.H.A.R.P. украшает каждый стадион, где играет любимая команда.
    В России пока все по-другому. Первые скинхеды появились у нас в начале 90-х годов, и это были отнюдь не антифашисты. Нацисты преобладают среди отечественных скинхедов и сейчас, но в последнее время появились и шарпы. По сравнению с "бонхедами" их совсем немного, но они отличаются более высоким интеллектуальным уровнем и борются с нацизмом не только физическими методами. Например, взламывают фашистские сайты в Интернете, как недавно сделала московская группировка Sharp - Fightzone-Fire, оставившая во вражеском чате рисунок человека, разбивающего свастику. Несколько дней назад я видел на одном из интернет-форумов, как наци-скинхед жалуется, что они, в отличие от шарпов, не умеют взламывать сайты, так что "шарпы ведут себя нечестно". Скинхеды-нацисты ненавидят шарпов едва ли не больше, чем евреев, цыган и негров вместе взятых. Они заявляют, что SHARP - это очередной сионистский заговор с целью дискредитировать их движение.
     
  6. Все это скорее пиар. Они были есть и будут. Про прибалтику я вообще молчу как и про западную украину. Термин скинхед, скорее всего придумали любимые журналисты, так как они вообще любители подобного. Производная от слов skin и head. В общем, кожанная голова :) это все потому, что бриться любят... Так, что попасть в их ряды просто, можно облысеть и обриться, и желательно одеться во все черное и высокие ботинки, напоминающие армейские. Такой общественный стереотип рядового "скина". На самом деле, политические радикальные группы, со своей символикой и своими "законами", пропагандирующие величие определенной нации. Не важно, русские, немцы, украинц, литовцы, все едино. Как правило эти группы имеют внутри четкое разделение. кто-то организует акции, кто-то поддерживает, а кто-то активно участвует. Часто рядовые бойцы, упитые молодые люди, весьма агресиивно настроенные ко всему вокруг, действуют с вызовом и провокацией, если их много, если мало, так, шпана. Большинство акций, пиар. Но иногда, все бывает серьезно, хотя попадать под закон по серьезному, они не желают. в принципе тут можно статью писать... долго и малоинтересно, лично для меня.
     
  7. ну может теперь кто-нибудь поделится своими мыслями...
    неужели это никому не интересно?...:eek:
     
  8. Не все так, как удобно нашей доблестной милиции;) Раньше, несколько лет назад действительно скины орудовали вовсю, но сейчас слегка поутихли. Убийства людей других национальностей и цветов кожи не всегда дело рук скинов. Просто милиции удобно не париться с этими делами, а валить все в одну кучу на уже подготовленных людей (на которых висит пара статей). Но, это, конечно, не всегда неправильно... все-таки, большинство таких нападений действительно совершают скины.
    Также стоит заметить, что скин-хеды имеют тенденцию к "капитализации" своих "организаций", т.е. теперь они поуспокоились и начинают наживать бабло...

    Мое отношение к этому очевидно: всех в колонии, и пусть поля в порядок приводят - хоть какая-то польза...
     
  9. твоя позиция понятна...спасибо за пост.:eek:
     
  10. Лилит,но ведь за ними кто-то стоит...кому-то ведь это надо...кому?зачем?проблема серьезнее,чем кажется на первый взгляд...ИМХО...
    все эти неофашистские,национал-социалистические идеи,ксенофобия...все это не радует совершенно...:(
     
  11. Нет, дело в том, что о них уже все известно. И то, что их наличие не радует - тоже очевидно. За ними стоят люди, умеющие зарабатывать деньги, да еще и с бешеной идеей фашизма. Проблема серьезная, я не спорю, но лично я от нее далека - слишком много других проблем.;)
    А вообще, мне иногда кажется, что все в мире гармонично: приехало безумное количество беженцев и просто гостарбайтеров со своим уставом - пожалста: появились скины, получите - распишитесь...
    Я никого не оправдываю, сама ненавижу скинов, но вторая сторона медали тоже есть.

    Меня, например, бесило, когда я ездила в метро, что какие-то ублюдки непонятной национальности (то ли низкопробные чеченцы, то ли опустившиеся азеры, в общем, то, что мы называем хачиками) вели себя так, будто мы им все должны. Нагло, по-хамски, нередко распуская руки... А однажды какой-то кавказский молокосос вообще берету вытащил и начал тыкать в нос русскому парню, который хоть как-то пытался его усмирить...

    Опять же, не ко всем это относится: я очень люблю интеллигентных грузинов, великодушных и щедрых армян.... и т.д., но "в семье не без урода"... кстати, наш форум обладает подтверждением этого;)
     
  12. Совершенно согласен. Причинно-следственная связь есть всегда и везде, даже если ее не замечать. И лично меня "жуткие скины" не так напрягают, как спустившиеся с гор банды, что ведутся себя как в родном ауле, вернее хуже, там если руки распустишь, башку отрежут, а тут все можно...
    Если думаете скинов люблю, то нет, более половины из них просто шпана... не лучше черных, только разве что "свои".. Хотя, я по жизни сцеплялся и с теми и с другими :)

    а про беретту, это махнула, это серьезная штуковина, покруче макарова....

    А что касается нормальных кавказцев, они бывают, но редко ... И занимаются они обычно делом, а не спекуляцией жратвой и тп ...

    Но скоро, будет и у нас франция ... К этому все идет
     
  13. Не, я не махнула;) Это была беретта (с достаточно длинным дулом, короче, точно она). Ну, не суть, в общем-то...

    А нормальных, согласна, в метро не встретишь... Я имела в виду врачей, юристов,..., а не торговцев шаурмой или просто отмороженных пид***сов, возомнивших себя королями мира...

    Честно, как вспомню - аж бесит:mad: Какие-то сопляки с непонятным акцентом учат тебя жизни в твоей же стране, да еще и с применением силы...:mad:
     
  14. А что с западной то?
    со скинами не общалась, у нас эт не популярное движение, хотя на футбольном поле в болельщиках что-то типа скинов есть, счас точно не вспомню как 6 сектор себя называет, как вылезу на футбольный форум напишу подробней, но из-за тех ребят я не рискую в фан-сектор идти, можно и по башке нечаянно получить :(
     
  15. Ой, как интересно!
    Я и так вроде общалась со скинами и потому знала о них не мало, но теперь кажится знаю все!
    Вот только движение появилось немного раньше самого слова, да и изначально (при первом названии) волосы у них были ничем ни короче чем у кокого-нибудь хиппи (это к тому о чем говорилось в начале).
     
  16. С западной, как всегда. Национализм. Те же скины.. Только вид сбоку.

    И правильно делаешь, что не рискуешь! Ты одна такая, а их целая орда!
    :kiss:
     
  17. Вот мне всегда было интересно какими представляют себе скинов?
    Что значит настоящий СКИН?
    Вообще когда люди говорят о скинах, то представляются такие ужасные психи! Которые готовы периубивать всех, те с кем общалась я вполне обыкновенные люди со своими жизнеными проблемами и т.д.
    Просто не любят людей каких-то определенных национальностей, я постоянно пыталась им обьяснить что нет плохих национальностей, есть плохие люди!
    Хотя именно это для них пустой звук!
     
  18. Раньше был комсомол, пионерия. А сейчас подросткам просто некуда деть свою энергию. Кто то этим пользуется и использует их в корыстных целях на пути к власти. :( Не буду углубляться... А то меня забанят за разжигание межнационального конфликта... Просто мне тоже много чего не нравится.. Но это не метод борьбы... особенно когда убивают маленьких детей и негров. Они то чего сделали? Мне не нравится, когда люди живущие на нашей земле не уважают нас и наши обычаи.. очень не нравится.. Но с этим как то по другому бороться надо.. Законы новые, ужисточить вьезд на территорию России. Ну и цыгане например.. Зло... Явное.... Их вообще куда нибудь на выселки.. как при Советской власти за 101 км. Или я не права?
     

    Вложения:

    • 1890312sl.jpg
      1890312sl.jpg
      Размер файла:
      48,9 КБ
      Просмотров:
      19
  19. цыган в Израиль, пусть там с евреями зажигают....а то тут пользы от них....в основном только наркотой торгуют...
     
  20. я понимаю что скинов раздражает в хачиках: во-первых то что они неизвестно каким путём (точнее известно что не совсем законным) тут деньги наживут, потом ходят с такими мордами что мол любого куплю и рисуются....и еще неочень приятно когда видишь "красавицу" славянской внешности которая идет рядом с хачиком, видимо "купившись" на эти деньги...это видно довольно часто, скины видимо думают что отметелив хачей могут перебороть это явление, но дело ведь не в хаче, дело ведь в бабе....
    (никого обидеть не хочу, возможно на форуме есть кавказцы.....да и не брался я утверждать что именно все кавказцы такие свиньи а все славяне такие молодцы....хватает уродов и среди тех и среди тех)
     
  21. Ты наверно просто не был на западной, милейшие люди, даже меня - дубину, украинскому учили, но я ж дубина - позабывала все их слова, а у них там идет примес польского к языку, прикольный говор такой.
    Конечно относить восточную Украину к России, ошибочно с их стороны, но я сама виновата, привезла фотки Петергофа показывать, вместо своих местных :D Никаких ущемлений за неделю жизни на западной я на своей шкуре не ощутила, никто не отворачивался когда я обращалась к ним по русски, ну не знаю я украинского, в школе двойка была, что тут поделаешь :(
     
  22. раньше,когда был Советский Союз, жили все вместе - русские на Кавказе, азербайджанцы и грузины в России,евреи везде...и никто никого не убивал за то,что ты не русский...потом связи нарушились и люди стали искать причины своих проблем и неудач не в себе , а в других...и самое противное - решение проблемы некоторые нашли в истреблении людей других национальностей...сейчас на Украине идет на мой взгляд жуткий процесс - наши политики развалили страну на запад и восток...и если идти в этом направлении,то придем мы к хаосу и гражданской войне...во Львове своими глазами видела майки с не очень воодушевляющими надписями - "Дякую тобi боже, що я не маскаль":( их продают свободно,на рынке... думаю,что это первые шаги в направлени национализма и экстремизма...
    а скинхеды в том виде,в котором они представлены нынче в Росси - это ужасно,на мой взгляд...
     
  23. Даже не знаю что сказать :( У меня знакомый с западной, раз в месяц мотается туда на неделю по работе, ну нету там такого, по крайней мере, он ни разу ни о чем таком не говорил, говорит все как всегда.
     
  24. поедь поживи там...а не в командировку на пару дней или как турист...я жила там 9 месяцев...в период перед и после президентских выборов...
    да,там тоже есть хорошие люди,я не спорю...но в массе своей...:(
     
  25. понятно, давно значит я там была.
     
  26. почитала футбольный клуб, у нас фанатское движение есть - ультрасы, вообщем с ними на одном секторе лично мне страшно, а они еще и к обычному старейшому фановскому сектору (5) пристают, так что я туда не суюсь :)
     
  27. единственный регион на западной Украине,который более лояльный по отношению к русскоговорящим это Закарпатье...наверно потому,что там тоже многонациональный край...:eek:
    когда приезжаешь туда просто отдохнуть - это нормально...они приветливы и общительны в большинстве случаев - ведь ты это их заработок...а в остальном к сожалению все не так радужно...:eek:
     
  28. ты за Днепр болеешь? я за Шахтер:)
    Поздравляю - вы вчера Динамо здорово прищучили!:)
    И нам подсобили:p
     
  29. я у себя тоже в фановский сектор не хожу...:eek: раз была и сказала больше никогда...:eek: в основном молодняк не обремененный интелектом...и так,залетные - кто билеты в другой сектор достать не смог:)
     
  30. я за Днепр и Металлург запорожский :)
    Спасиб, вчера была неожиданная развязка матча :)
    я даже записала голы, теперь любуюсь сижу :)
     
  31. Ну вот....и здесь футбол:) :) .
     
  32. сорри удаляюсь, а то еще получу по шее от модератора :p :eek:
     
  33. есть отдельная тема для таких дискуссий:) .
     
  34. Пристыдила нас Лунка за флуд...:eek:
    Я вообще-то тему футбольную создавала...давай туда лучше перенесем наш разговор...Сейчас подниму ее:)
     
  35. Да евреи не такие дураки как мы... Хрен они их к себе пустят...:D
     
  36. Что то я не пойму одной вещи - почему везде и всюду люди говорят скины такие то и такие то, сделали вот то и вот это и никто не говорит а почему собственно говоря эти самые скины так популярны? Есть же всякие там "Идущие, черт его знает куда" и.т.п. Может дело не тока в ксенофобии и экономической конкуренции? Да их методы жестоки и недейственны, но почему про них так часто стало слышно? Да, наверняка, есть люди, которые делают на этом деньги - но что толкает туда пайщиков? - Вот, что по-моему важно.
     
  37. мне кажется,что именно деньги и толкают...тех кто с мозгами...а безмозглых толкает типа "идея"...:eek:
     
  38. Зачем тебе язык, ты их взяла своим обаянием ;) :p Уверен. И я не говорю, что все плохие, просто есть такие течения на западе, где русские зовутся окупантами. И до сих пор им не споконо... ладно, не будем о грустном ;)
     
  39. На мой взгяд права... :eek: в конце концов раньше небыло такого бардака, что сейчас ..:eek:
     
  40. не забывай есть еще власть и чувство "особенности", "избранности". Это тоже очень важно ... Все эти течения, скины, тучи самопальных учений, все работает на принципе mlm, только в основном не чисто за деньги. Но у пирамид всегда есть те, кто снимают сливки и те кто лежат мордами в г..... образуя фундамент.
     
  41. :eek: думаю, это всё верно подмечено!
     
  42. Это всё так, но всегда есть ПРИЧИНА, причина или причина ну или хотя бы причинка для того что бы лежать мордой в г..... или ещё где нить.
     
  43. причиной может быть непонимание с родителями и т.д. а тут тебя все понимают, все вместе вокруг какой то идеи, это не важно что негров надо мочить, зато ведь "мы" вместе.....думаю такая психология......люди по-умней, по-пронырливей собирают вокруг себя подростков у которых есть непонимания дома с родителями, и показывает что он всё понимает, что "здесь" его всегда поймут и не обидят, и начинает толкать свою идею...и подросток её хавает, просто изза доверия к человеку который его понял и не отвернулся от него.....а потом начинается цепная реакция -- ктото приводит своих друзей, знакомых....вот так они и расширяются....
     
  44. Да, такое безусловно имеет место, но мне интересно другое - почему именно скины? а не другие движения. Ведь в последнее время именно они активизировались - политика? или что?
     
  45. само сабой политика....люди рвуться к власти...помнишь как к власти Гиллер пришел? в то время когда никакая другая влать не могла навести порядок в стране....вот и выбрали хоть и нациста но человека которые наконец порядок наведет...
    да и попсово это движение в последнее время стало: в газетах печатают, в новостях показывают, вот люди и идут....всмысле малолетки...постарше я так думаю только за бабки....
     
  46. Мысль понятна. Да, так оно и есть скорее всего. Кстати Гитлер пришел к власти на плечах военных а не нацистов и не стока для наведения порядка а сколько для объединения страны - он хотел воссоединить Австрию и Германию, а нацизм, аккультизм это пришло чуток опосля. (без обид).
     
  47. да, ладно, я специально в истории не копался, сказал то чему в колледже учили (по крайней мере то что помнил).....