Мифы индейцев Южной Америки

Читала лет семь назад.
Запомнила только странное имя Уицилоптчли и то, что кто-то там был завязан в 33 узла.
Слишком уж далеко они от Череповца, чтобы их понять.

 

Какие и ндейцы имеются в виду ? Те что в перу ? что "рисовали" картинки на плато Наска ?
Или те что в Куско , в Олянтайтамбо "построили" мега крепость ?
В принципе а Перу самые интересные постройки. надеюсь как-нибудь съезжу.
В Боливии есть Тиауанако. Интересно сочитание зодчества древних, в т.ч. индейцев.
В Эквадоре Ингапирка, тиоже есть интересное.
Хотя по мне особенно интересно Олянтайтамбо. Но по хорошему я бы везде побывал. Пожалуй кроме Наски.
Так что там про индейцев ? Как они стролили эту крепость? ну так они и не строили
Так же как и египтяне большую часть пирамид и "храмов"
Это все мифология современной "науки" под названием история.. в этом плане она у нас как на "планете обезьян" очень похожа!

 

жесть... и это все именно мифы индейев южной америки ? прямо война и мир. Почитаю что осилю спс.

 

Оу... Ты про эти...
Читала почти все. В большей части была в ужасе.
Только одну их сказку люблю (не помню, есть здесь или нет) - про то, как девушка стала женой вождя мертвых.

 

Меня по прочтении сразу несколько мыслей, мысленок и мыслищ посетили.
1.Какую траву они там курили? Это же жесть по полной программе. Но местами анекдотично и очень актуально, особенно следующее:
"Хотя новый муж хорошо кормил женщину, ей не терпелось домой." Про жен олигарховКруглогодично салоны, аукционы, мезоны, а летом на 2 недели к маме в деревню, в глушь, в Саратов
"Нофуетома был неплохой колдун." Неплохой, но битву экстрасенсов профукал
"Череп прискакал следом, остановился и вдруг закричал голосом жены: - Отдай мою терку для маниоки!" Как же черепу теперь без терки Ну, никуда!

2.А в целом, весьма и весьма любопытно!!! Вот это, например:
В начале времен не было ни еды, ни лекарств.
На мысли наводит определенные, что мифы какие-то современные...

3.И почему еще никто не догадался это экранизировать? Может, Мэлу Гибсону предложить? А что если своими силами? Здесь режиссеры есть? Ау? Сценарий уже готов. Но чур я в этом порно не снимаюсь

4.Если кто-то так еще не защитил ни одного диссера, какое пространство для деятельности!!! Могу даже тему подсказать. Нет две темы. Да, кучу тем...

 

Их по-другому понимать надо, не в буквальном смысле, а в переносном.
Тапир, превратившийся в черного человека - какое-нибудь зло. Дети, умершие в ящике - какие-нибудь тайные желания...
Слушайте, это же не паханное поле! Спасибо Вам, Yurap'чик.
Пошла изучать культуру индейцев Южной Америки. Много неясностей. Кто такой Дика, например. Я тут инет полистала, никаких намеков на его происхождение. Это их какой-нибудь местный Один? Захватило меня!

 

Лет семь назад мне было 14... Я тогда все в самом прямом смысле воспринимала.
Все равно мне эти мифы очень тяжелыми кажутся. Классика (греки, скандинавы, индусы, на крайняк - египтяне) гораздо роднее.

 

А Исландские саги пробовали? Там тоже местами обхохочешься, а местами обоплачешься

 

А мы уже перешли на "ты"?

 

Эк Вы сразу прицепились Это ж не сновидения толковать, здесь подготовка необходима.

 

Так уж и быть, извИняю

 

Это Вы здорово сказали. Буду еще и звенеть раз, еще раз и еще много много раз

 

Придерживайтесь темы и не разводите флуд. Мне чистить за вами не интересно, легче на неделю блок. Считайте это предупреждением.

 

Вы меня пугаете предлагаете это воспринимать в прямом смысле ? На самом деле это не мифология, а просто такие притчи. А смысл в том, что надо слушать мужа! Ну если не слушаетесть, то не обессудьте А так нормальный фольклор для папуасов

 

Все понятно. Глазки долу.

 

Еще раз и блок. Свои мысли оставьте себе или тем кто оценит. Больше предупреждать не буду. Ваши сообщения не по теме будут удалены.

 

http://godsbay.ru/maya/index.html
Вот эти больше похожи на мифологию упомянутых великих культур (бездарно сдавшихся Эрнану Кортесу).
А то, что мы обсуждаем - весьма занимательные сказки. Интересные, свои у каждого племени, но сказки. Ни иерархии, ни многовекового сюжета. В основном, смерть и секс.

 

Миф - более жесткая структура. И более общая. Практически узаконенная и против которой не попрешь. Верховный жрец сказал - народ поклонился и поверил.К тому же мифы затрагивают все сферы жизни и служат регламентом общественного поведения.
А сказка - предмет личного устного народного творчества для каждого тольтека, любящего потрепаться у костра. Его сосед перескажет иначе.

 

Не в структуре дело, а в том как и там, и там кодируются образы. Миф передает представления людей о мире, карту закодированной информации. А сказка - вымышленная история с нравоучительными выводами.

 

Позиционное кодирование — способ кодирования реакции, при котором для любого стимула в состоянии «включено» может находиться только один вариант реакции. Код принимает форму двоичного числа, все разряды которого, за исключением одного, состоят из нулей. Положение ненулевого разряда указывает на класс идентифицируемого стимула. С помощью такой системы может быть опознано только N типов стимулов, что значительно меньше, чем при конфигурационном кодировании, но зато существенно возрастает вероятность идентификации стимула. Применяется при кодировании образов, и их распознавании с помощью нейронных сетей.
Что без словаря, что со словарем, понятнее не стало. Может, сами растолкуете, что к чему?

 

то то им приписали многие постройки и то что они там тусовались не повод говорить, что они это реально создали. Вообще их общество не тянет на высокую цивилизацию, ну никак. Кровожадные папуасы, которые правда были сильнее других папуасов. Хотя среди папуасов они конечно круты, но я думаю это обусловленно совсем иным,а никак не уровнем развития.

А что тут такого мифического ? Ну да, четвертовал пожарил и съел. Вполне в духе. И сейчас нечто подобное случается. что же тут мифическое ? Это никак не представление о мире как таковом, это все го лишь рассказ о жизни насущной. цастной жизни. По нему как раз можно оценивать психолохию того времени и уровень развития.

 

Я на эту колокольню так же смотрю, только в профиль, а именно с позиций метафорического переноса. В мифах же все иносказательно. С помощью метафоры высвечивается только одно свойство предмета/объекта, поэтому получается, как Вы выразились, недвоякое представление о нем.

 

они жили в беспощадное время, от того и мифы у них такие.
священное/природное и мирское пронизывает друг друга под всевозможными углами и плоскостями, нам нереально понять где одно, а где другое, а для древнего человека, с его то мозгами и подавно это -совершенно невозможное мышление, и вот в этой среде - он, человек с необходимостью вынужден трактовать какую-то ситуацию на том языке, на котором к нему обращается это священное и мирское, а иначе говоря жить по законам своего изобретательного времени. да они еще же как феодалы вечно - пришел - увидел - замочил - отобрал. зарубили тебя топором - значит сам виноват, замерз в ящике - значит сам виноват, нефиг было кому попало двери открывать, ели бы свою корову... ан нет, не живется по-хорошему.
я вот никак не могу запомнить их имена, с шумерами еще куда ни шло...

 

Какие сложные комбинации из 2х пальцев ... видимо это заявка на могучий интеллект

 

иронизируете, товарищ администратор. )
доооо, могучий интеллект так и прет так и прет.

 

да почему безмозглые то сразу? разум - понятие растяжимое. мы, может, вообще по ложному пути идем. нам их мировоззрение не понять никогда. можно сколько угодно долго пытаться ловить ускользающий смысл их фраз, как вариант - ставить себя на место главного героя мифа, и стараться понять его поступки с позиции современного "разумного" человека, учитывая даже какие-то известные факторы о них, и проч. - всё это - бестолку, потому что мы - не они. а время, в котором они жили, было, все-таки, по-своему беспощадное, но и наше не лучше. просто мы мифов не сочиняем. ))) только фантастику про Матрицу. мы то наверное, уже слишком далеко ушли от истинных знаний (если они и были), в наш век, возможно, господствует искусственное мышление, а они то - даа, они не варвары и извращенцы, которые приносили в жертву себе подобных,.. они - начало и абзац всему, ога.

 

вот уж точно абзац ...тогда homo erectus еще круче! Думаю в вашей тусе даже за своего парня сойдет Благо у вас разум понятие растяжимое...........
Не то что истина! Вот ведь как бывает.

 

в какой это в "вашей" тусе, простите?..

а что такое разум, разумный? просветите, пожалуйста, буду вам очень признательна. )

 

разум разумный ? это как вода водянистая ... примерно тоже самое ... + -
А ваша туса это ВАША туса, я же не гадалка чтоб отвечать на такие вопросы

Кстати вчера общался с 1 таким "сапиенсом" ... он упорно не мог понять, почему за собой свой мусор надо выносить из дома на помойку, а не к соседнему дому к стенке ставить. думал уже разок по морде дать для ускорения мыслительного процесса, но он согласился из-за уважения ко мне убрать за собой, хотя так и не осознал нифига ... видать мальчик инвалид ... Хотя по его девушке, если ее можно так назвать благодаря лишь половой принадлежности, это и так было ясно ...
Хотя, в связи с этим общением, может вы правы и папуасы перу все же были более развитыми чем мы там нагадь соседу под хибару точно стал бы подношением богам ...

PS:может вы думаете я злой и плохой? Да, это так. Но как тут иначе

 

не существует объективных понятий для таких понятий. чтобы разобраться в этом, нужно понять, что такое вообще человек? что он из себя представляет?.. набор косточек из раскопок, по которым мы делам выводы: "о, даа, чота не порядок у него было с объемом мозга"?..

и все же,.. не то же самое, разум и разумность - это немножко разные вещи, мне кажется.

можно принять за оскорбление, между прочим. ) хех.. влепила бы я вам с колена,)) да вот только я не тусуюсь по пещерам, так уж и быть, не буду обижаться. *посмотрела в окно, отвлеклась, забыла*

ну древние люди - все равно что существа с другой планеты. просто когда заводят речь о том, какими должны быть разумные "существа" из другого мира, то, часто, совершенно необоснованно приходят почему-то к уверенности, что эти "существа" должны походить на современных людей (как будто сегодняшние люди - это пуп вселенной), а если они не походят на современных людей (что не удивительно), - т.е. они поклонялись животным и гадили соседу под хибару, значит - они недонелюди.

мы смотрим на мифы с позиции разумности, а разумность для нас сейчас, для нашего времени и для наших реалий - это принятие правильных решений, за которыми следует получение какой-то выгоды. может быть даже где-то мы в этом плане не слишком отличились от папуасов, которые охотились и собирали плоды, но по мимо инстинктов, рассудка и сознания, наверное, и была у них какая-то другая сторона - разум (?).

разум - это как... постоянная величина, он был, есть и будет, у всех людей во все времена. но у людей разум не развит, и поэтому мы не можем быть уверены, кто в этом смысле продвинутее - хомо эректус или хомо сапиенс? вопрос только в том, у кого потенциал развития разума был больше? существует множество путей развития. мы научились прогрессивно мыслить, изобрели компутер, но не разумом мыслит человек. а они, может быть, жили в гармонии с природой и потусторонним миром и зашибись им было!

вот только теперь не говорите, что у меня опять не получилось свои мысли сформулировать, тогда я точно обижусь. пойду шоколадки есть и не приду больше.

да вы расслабтесь просто.. )

 

какой бред. интересно вы сами придумали или кто подсказал ?

Читаете книги "научные" книги периода развитого социализма написанные по заказу компартии? Боюсь они малость устарели.

Мда .. Сильно! Хотя, вы хороший пример....

Можете попробовать, только я обычно отвечаю тем же. Тут главное чтоб здоровья хватило.

Не, все было Гениально как и ожидалось! и если что, наша потеря будет восполнима. Я специально не трогаю некоторые темы для культивации великих личностей Думаю некоторые наблюдатели меня поймут

 

я сама придумала. прекрасно понимаю, что все проходит через личное восприятие каждого, каждый видит / слышит только то, что хочет, поэтому мы не только древних индейцев не понимаем, даже друг друга не хотим понять. и вообще, как можно быть компетентным в теме, которая обсуждается?... и я, конечно, не философ и не ученый чтобы заумными понятиями оперировать, чтобы вам понравится, я стараюсь рассказать то, что лично мне видится, то я ощущаю, очень искреннее говорю, а вы глумитесь просто и не хотите вести разговор, хоть какой-нибудь... так вот, возвращаясь к вопросу о разумности. я различаю Разум и Разумность. ну ВОТ ТАК! (ИМХО, как говорится) мне кажется, разумность - это относительное понятие, а разум - это что-то постоянное и абсолютное, то что заложено в людях изначально, и он потенциален, и он не развит, потому что у современного человека нет целостного представления о мире и о себе самом, наше мышление узконаправленное и ограниченное, люди (воооообщем) стараются познавать мир только теми способами, которые признаны в обществе, считаются правильными, целесообразными, еще какими-нибудь... люди опираются на опыт предыдущих поколений и делают открытия путем "открытие + открытие = ОТКРЫТИЕ!" идут начатой кем-то дорожкой (через науку, не знаю.. там), и все это в общем виде - носит узконаправленный характер и ограничивает потенциальные способности Разума человека. конечно, это ничто не доказывает... это просто так - еще один мой бредик.

нет, я таких книг не читаю. я вообще монархист.

спасибо.

вы просто оскорбляете. вы откровенно оскорбляете. я попыталась пошутить, не обращать внимания на ваши слова (немного грубо - да!) но вы же злой и плохой, как тут иначе?! *хлопает ресничками*
бейте, давайте!!! здоровья не хватит, но я вам не уступлю чисто из-за вредности. *бебебе* Х)

очень любезно с вашей стороны, если что. но ваша потеря не будет восполнима, потому что я - это я. наблюдатели, наверное, - себе на уме, не стоит за всех говорить.

 

потому что примитивные по сути.
Хотя вы о "храме солнца" (Кориканча ,как я понимаю) вот
.
кусочек из его стены. Скажите каким палками-тесалками они обработали камень ?
и еще


и сравните кладочку



так что извините, но ваши великие инки там занимались паркуром и графити ...

 

зачем так усложнять форму? (я про кладку)
все остальные блоки выглядят иначе...

 

потому что строители разные... 1 могли строить как хотели, а другие только как умели.