Деньги дают свободу или ограничивают ее?

[Dominus]

Деньги это как отмазка для себя. Я не делаю чего-то там потому что нету денег, были бы деньги все было б по другому. Хотя на самом деле, если постараться, можно сделать и без денег. Человек просто привыкает, чем больше денег, тем проще что-то сделать.
Мое мнение деньги ограничивают свободу!

[Настоящая]

Сообщение от Dominus

Деньги это как отмазка для себя. Я не делаю чего-то там потому что нету денег, были бы деньги все было б по другому. Хотя на самом деле, если постараться, можно сделать и без денег. Человек просто привыкает, чем больше денег, тем проще что-то сделать.
Мое мнение деньги ограничивают свободу!

Я, конечно, тоже склонна думать, что ограничивают.. Но, согласись, совсем без денег тоже как-то плохо..
Однозначтоного ответа дать не могу, т.к. для кого-то отсутствие денег, действительно является "отмазкой", напимер, для того, кто не хочет напрягать свой и без того отягощенный заботами мозг. Но ведь для некоторых, это действительно проблема.. Думаю даже, что деньги ограничивают не свободу личности, а свободу мысли.. фантазии.. Человек, живущий в избыточном достатке, привыкает думать, что все можно купить, не прилогая к этому никаких усилий..

[inga]

Сообщение от Dominus

Деньги это как отмазка для себя. Я не делаю чего-то там потому что нету денег, были бы деньги все было б по другому. Хотя на самом деле, если постараться, можно сделать и без денег. Человек просто привыкает, чем больше денег, тем проще что-то сделать.
Мое мнение деньги ограничивают свободу!

А я думаю, что это зависит от того, как к ним относиться... Ведь часто бывает так, что люди поклоняются или наоборот ненавидят. А вот если относиться к ним как к ОДНОМУ из средств для достижения своих целей, то никакого гнета не ощущается... Во всяком случае, у меня так

[inga]

Те, кто используют отсутствие денег как отмазку- в большинстве своем ленивые. Надо учиться не меньше тратить, а больше зарабатывать... (если, конечно, есть такая возможность)...

[Кануздра]

Чем больше денег удаётся заработать, тем больше их начинаешь тратить: никогда не получается отложить како-то капитал, сколь бы ты ни зарабатывал - всё уходит! Свободу ограничивает как раз отсутствие денег! (это моё мнение)

[Allira]

Лично для меня деньги занимают последнее место среди жизненных приоритетов, но это в случае, когда я о них могу не думать ... это возможно, если у меня их достаточно . По этому, деньги не ограничивают, не дают свободу - они просто одна из условностей нашей жизни.

[Дядька]

А я считаю что все зависит от человека -- хорошего человека деньги никогда не испортят. А если человек был....скажем так гнилой, то когда у него будет много денег -- вся эта гниль попрет наружу.....А хороший человек всегда останется человеком независимо от толщины его кошелька....

[пастераль]

Надо подумать

[Lilit]

Сообщение от Dominus

Деньги это как отмазка для себя. Я не делаю чего-то там потому что нету денег, были бы деньги все было б по другому. Хотя на самом деле, если постараться, можно сделать и без денег. Человек просто привыкает, чем больше денег, тем проще что-то сделать.
Мое мнение деньги ограничивают свободу!

Знаешь, они ограничивают свободу лишь в одном случае: если ты ограбил АЗС, и за тобой уже гонится милиция... Вот тогда эти деньги оччччень ограничат твою свободу лет на 5-6 примерно...
Но даже это при условии, что не будет других денег, способных подкупить наш самый неподкупный суд в мире...

[Dominus]

Сообщение от Кануздра

Чем больше денег удаётся заработать, тем больше их начинаешь тратить: никогда не получается отложить како-то капитал, сколь бы ты ни зарабатывал - всё уходит! Свободу ограничивает как раз отсутствие денег! (это моё мнение)

Вы не замечаете противоречия в своих словах? Заработали - потратили стали зависимы от них, как наркотик все мало. Где-же здесь свобода?

[Lilit]

Сообщение от Dominus

Вы не замечаете противоречия в своих словах? Заработали - потратили стали зависимы от них, как наркотик все мало. Где-же здесь свобода?

Ну, тогда самые свободные люди - бомжы! Ну ничто их, блин, не сдерживает!!!!
Представь: ты хочешь поехать заграницу, а денег нет... Трындец твоей свободе, разве нет?

[Dominus]

Сообщение от inga

А я думаю, что это зависит от того, как к ним относиться... Ведь часто бывает так, что люди поклоняются или наоборот ненавидят. А вот если относиться к ним как к ОДНОМУ из средств для достижения своих целей, то никакого гнета не ощущается...

Согласен! Главное чтобы деньги не ставали целью.

[Dominus]

Сообщение от Lilit

Ну, тогда самые свободные люди - бомжы! Ну ничто их, блин, не сдерживает!!!!
Представь: ты хочешь поехать заграницу, а денег нет... Трындец твоей свободе, разве нет?

Бомжи не могут бить свободными, потому-что их лень поглотила с головой. Они есть рабами лени - вот она их и сдерживает.
Главное захотеть поехать. Если думать, о деньгах тогда наверняка не поедешь, то их не будет, то будет жаль тратить, даже если их будет немеряно ты всеравно не поедешь - если эта поездка не будет важной целью.

[Lilit]

Сообщение от Dominus

Бомжи не могут бить свободными, потому-что их лень поглотила с головой. Они есть рабами лени - вот она их и сдерживает.
Главное захотеть поехать. Если думать, о деньгах тогда наверняка не поедешь, то их не будет, то будет жаль тратить, даже если их будет немеряно ты всеравно не поедешь - если эта поездка не будет важной целью.

На счет "не поедешь" - извини, но бред полнейший!!!! Тогда никто никогда не пересекал бы границу легально

ЗЫ Сколько тебе лет, прости за бестактный вопрос()?

[Dominus]

Сообщение от Lilit

ЗЫ Сколько тебе лет, прости за бестактный вопрос()?

24 будет. А тебе, тоже прости?

[Dominus]

Статью в нете только-что вычитал по теме. Думаю интересно будет:

"В последние годы, годы разгула первичного накопления капитала, кто-то сообразил, что свобода — это деньги, деньги и еще раз деньги. И только они, проклятые, делают человека по-настоящему Свободным, свободным с большой буквы «Сэ». Отсутствие же денег человека унижает, оскорбляет и сковывает во всех проявлениях его человеческое достоинство. И, как ни странно, очень многие в эту галиматью свято поверили. Вчера еще верили, что истинная свобода обеспечивается диктатурой пролетариата, демократическим централизмом снизу доверху и КПСС лично, а завтра не менее свято верили уже в то, что свободу дают деньги. И, понятное дело, стали эти самые деньги любыми способами, вплоть до мордобоя и все того же душегубства, зашибать и первично накапливать. И многие из очень многих поверивших в благородном деле накопления первично преуспели. Теперь они богаты и свободны. А чтобы их деньги и их самих у них не сперли, в офис они ездят под охраной, на Канары под охраной, дом у них под охраной, дети под охраной, жена под охраной, и спят они с нею (с женой, а не с охраной. Хотя, кто их знает, у богатых свои причуды) — под той же самой охраной без шумов и резких движений. Чтобы не спровоцировать срабатывание у охранников условного рефлекса: в грудь, в живот, контрольный — в голову. И тут хочется каверзно спросить: «Не проще ли было просто сесть, просто получить срок, тем более у всех у них было за что?» Там, в местах лишения свободы (надо же было название такое придумать!) хоть охрану государство обеспечивает бесплатную.

Но вопросы мои каверзные — ладно, моими вопросами сыт не будешь, ими можно пренебречь. Я вам другое скажу. Если, не дай Бог, опять дойдет до какой-никакой революции или хоть до смены власти на такую же, но противоположную, эта самая охрана своих богатых, совершенно свободных хозяев первая и порешит. Чтобы получить их деньги, а с ними свободу, полную и окончательную свободу, свободу слова и дела. А все это получив, бывшая, но свободная охрана наймет себе новую охрану, чтобы себя, свои честно награбленные деньги и свою безграничную свободу охранять."

[inga]

Сообщение от Dominus

Статью в нете только-что вычитал по теме. Думаю интересно будет:

"В последние годы, годы разгула первичного накопления капитала, кто-то сообразил, что свобода — это деньги, деньги и еще раз деньги. И только они, проклятые, делают человека по-настоящему Свободным, свободным с большой буквы «Сэ». Отсутствие же денег человека унижает, оскорбляет и сковывает во всех проявлениях его человеческое достоинство. И, как ни странно, очень многие в эту галиматью свято поверили. Вчера еще верили, что истинная свобода обеспечивается диктатурой пролетариата, демократическим централизмом снизу доверху и КПСС лично, а завтра не менее свято верили уже в то, что свободу дают деньги. И, понятное дело, стали эти самые деньги любыми способами, вплоть до мордобоя и все того же душегубства, зашибать и первично накапливать. И многие из очень многих поверивших в благородном деле накопления первично преуспели. Теперь они богаты и свободны. А чтобы их деньги и их самих у них не сперли, в офис они ездят под охраной, на Канары под охраной, дом у них под охраной, дети под охраной, жена под охраной, и спят они с нею (с женой, а не с охраной. Хотя, кто их знает, у богатых свои причуды) — под той же самой охраной без шумов и резких движений. Чтобы не спровоцировать срабатывание у охранников условного рефлекса: в грудь, в живот, контрольный — в голову. И тут хочется каверзно спросить: «Не проще ли было просто сесть, просто получить срок, тем более у всех у них было за что?» Там, в местах лишения свободы (надо же было название такое придумать!) хоть охрану государство обеспечивает бесплатную.

Но вопросы мои каверзные — ладно, моими вопросами сыт не будешь, ими можно пренебречь. Я вам другое скажу. Если, не дай Бог, опять дойдет до какой-никакой революции или хоть до смены власти на такую же, но противоположную, эта самая охрана своих богатых, совершенно свободных хозяев первая и порешит. Чтобы получить их деньги, а с ними свободу, полную и окончательную свободу, свободу слова и дела. А все это получив, бывшая, но свободная охрана наймет себе новую охрану, чтобы себя, свои честно награбленные деньги и свою безграничную свободу охранять."

Ты говоришь о зависимости от денег. Но мы так же зависим от еды, воздуха, воды и т д. Как с едой, воздухом и водой, у тебя всегда есть выбор. Другое дело, хочешь ли ты вообще его делать. И выбор зависит от твоего характера, желаний.... Не слишком ли ты бросаешься в крайности, говоря о том, что деньги это зло?
или я ошибаюсь, думая, что выше написанное это твоя идея тоже?

[Dominus]

Сообщение от inga

Не слишком ли ты бросаешься в крайности, говоря о том, что деньги это зло?
или я ошибаюсь, думая, что выше написанное это твоя идея тоже?

Это так одно из мнений.

Лично я убежден, что во всем должна быть гармония.
Слишком большая трата денег - расточительство, которое в последствии призводит к ограничению свободы, ослабеванию силы воли...
Слишком большая экономия - скнарство, тоже в последствии ограничения, так как человек не может думать не о чем кроме денег.
Гармония в этом случае: чуточка расточительства плюс чуточка скнарства - иногда; и плюс мера в большинстве случаев.
Как наркотик или алкоголь нет системы - нет зависимости.

[Green]

Однажды Макаревичу задали вопрос: - Как вы считаете, деньги портят людей?
он ответил, что
-в каой-то мере да, но их отсутствие портит сильнее....

[doost]

Народ почитал ваш форум про деньги ..но ни один не спросил и не задался вопросом..лично для тебя деньги нужны или важны?..

[Карркуша]

Сообщение от doost

Народ почитал ваш форум про деньги ..но ни один не спросил и не задался вопросом..лично для тебя деньги нужны или важны?..

Для меня нужны..... Кушать то хочется, одёжка, штучки всякие женские.... по необходимости вобщем. Но не ставлю на первое место... А зря... Гадалка сказала даже-Ты богатой ни когда не будешь!

[Damn]

кхе, деньги.... грязные ванючие бумажки! как грил Задорнов: "те у каво много денег, на самом деле обычные коллекционеры". и как пелось в одной песне:"Деньги тратить не бойся, будут ещё..."

вообщем, я считаю, что не стоит ценить сами деньги так, как то, что ты можешь на них приобрести. =)

[Lilit]

Сообщение от Dominus

Это так одно из мнений.

Лично я убежден, что во всем должна быть гармония.
Слишком большая трата денег - расточительство, которое в последствии призводит к ограничению свободы, ослабеванию силы воли...
Слишком большая экономия - скнарство, тоже в последствии ограничения, так как человек не может думать не о чем кроме денег.
Гармония в этом случае: чуточка расточительства плюс чуточка скнарства - иногда; и плюс мера в большинстве случаев.
Как наркотик или алкоголь нет системы - нет зависимости.

Про возраст я спросила, потому как посты имели юношеско-максималистский привкус...
Ты пишешь о гармонии, а сам впадаешь в крайности. Ответь себе на такой вопрос: почему ты думаешь о деньгах в негативном ключе? Чувствуется какая-то обида на те самы пресловутые деньги в твоих словах...
Знаешь, деньги - это не свобода и не ограничение оной; деньги - это удобный всеобщий эквивалент, масса которого определяется ВВП за год. И все.
ЗЫ Заработай столько, сколько зарабатывает миллионер среднего пошиба, для начала, а потом скажи, что деньги, блин, твою свободу ограничивают!

[пастераль]

Наверно проблема ограничения свободы от денег все же кроется в неуемном потреблении благ всяческих. ИМХО А если умерить пыл то все становиться проще.
А как показывает практика ( моя субъективная) если к деньгам не привязываться, то они как правило есть.
Конечно я объективно не могу оценить ситуацию потому что так уж жизнь сложилась, что они у меня всегда были, больше чем надо.......

Но могу сказать, что грань когда денюшки только помогают и ничего не ограничивают найдена, вот на ней и балансируем..........в гармонии так сказать

[Dominus]

Сообщение от Lilit

Про возраст я спросила, потому как посты имели юношеско-максималистский привкус...

Думаю возраст в этом не определитель.

Сообщение от Lilit

Ты пишешь о гармонии, а сам впадаешь в крайности.

Немогу понять где крайности. Если ты о самой дефиниции, - надо же от чего-то отталкиваться.

Сообщение от Lilit

Ответь себе на такой вопрос: почему ты думаешь о деньгах в негативном ключе? Чувствуется какая-то обида на те самы пресловутые деньги в твоих словах...
Знаешь, деньги - это не свобода и не ограничение оной; деньги - это удобный всеобщий эквивалент, масса которого определяется ВВП за год. И все.

Во всем есть свой негатив и позитив. Почитал статистику одного соц. опроса оказываться люди в большинстве случаев относятся негативно к деньгам. А лично мне совсем всерано чем ВВП будет определятся деньгами или рыбинами.

Сообщение от Lilit

ЗЫ Заработай столько, сколько зарабатывает миллионер среднего пошиба, для начала, а потом скажи, что деньги, блин, твою свободу ограничивают!

По этому поводу анекдот:
попал бизнесмен на банановый остров, смотрит пот деревом абориген лежит банан лопает, вот и решил с ним пообщаться:
- че это ты бездельничаешь собрал бы бананов да отнес на рынок продал получил бы деньги, потом купил бы тележку, потом еше заработаешь наймешь помощников они за тебя работать будут а ты будешь отдыхать,
- а зачем мне столько напрягаться если я итак отдыха