Благое Христианство

[апологет]

> Надеюсь никто не против, что я перевёл дисскусию в новую тему?



> Если не просто читать Библию, а еще и задумываться над прочитанным,
> то действия библейского ветхозаветного бога (то есть и иудейского и
> христианского) и новозаветного евангельского бога (чисто
> христианского) не только не хороши, но глупы, нелепы, несправедливы
> и очень злы.

Если читать Библию, поражаешься мудрости и благости Бога.

> В раю библейский бог Адаму завещал: “от дерева познания добра и зла
> не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь”
> (Бытие, 2:17).
> Во-первых, зачем бог обманул Адама? Адам нисколько не умер в день,

До этого человек был создан бессмертным. То, что Бог сказал это Адаму,
обозначает то, что Адам стал смертным.

> когда он съел плод с этого дерева, а прожил после этого 930 лет (если
> верить Библии). Лгать – это очень плохо и недостойно, тем более для
> бога. Если библейский бог лжет – то он не абсолютное добро, он
> просто лжец. Вспомним, что дьявол – это лжец и отец лжи. Значит,
> библейский бог – это дьявол?

Накрутил кощунства, не разобравшись в сути. RTFM.

> Во-вторых, зачем бог что-то хотел скрывать от человека, тем более от
> образа и подобия своего?

это его дело, он Создатель. Значит, так было лучше для созданий. Не стоит говорить детям, что граната может оторвать им голову, они к этому не готовы.

> В-третьих, почему естественная сексуальность людей – стыдна,
> греховна и её надо скрывать?

"Плодитесь и размножайтесь" + псалмы Давида - явное опровержение этому тезису. RTFM.

> Вот чего бог боялся – как бы человек не стал безсмертным как он. Вот
> за что он выгнал людей из Рая.

Читай святое Предание. "Бог БОЯЛСЯ" хахаа. Сделал все на свете с нуля, в силах все уничтожить и восстановить, чего ему бояться?

> Даже если предположить, что человек сделал что-то не так. Так
> прости его, еще раз научи, помоги исправить его ошибку. Ты же
> милостивый и милосердный. Нет, сразу жестоко карать.

Иисус, Сын Божий, за этим и спустился к людям. Родного Сына отдать на смерть, немаленькая жертва ради того чтобы спасти людей.

> Такие оставшиеся после безконечных переписываний слова в Библии,
> как “один из Нас”, четко доказывают, что Библию писал не бог, а люди,
> придумывая монотеистическую религию не на пустом месте, а из
> языческого многобожия.

Переписывание Библии? Да при переписывании даже количества гласных сверялись в каждой строке и т.п. Это самый точный исторический источник. Изучай историю Библии.

> Библейский Потоп. Решил бог истребить всякую плоть с помощью
> потопа. Зачем так сложно? Ведь, как преподносится, бог создал весь
> мир из ничего, одним усилием воли. Вот взял бы и уничтожил всех
> также легко усилием воли, если он это умеет. Зачем же использовать
> такой сложный и длительный физический процесс, как потоп?

Бог всеблаг. Он это сделал, чтобы ты сейчас мог прочесть глазами Библию и разумом понять справедливость и Слово Божье.


> После потопа (Бытие 8: 20-21) “устроил Ной жертвенник Господу; и
> взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во
> всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное
> благоухание”. В чем же приятное благоухание? В смраде от сожженных
> трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога.

"Фимиамы = молитвы святых". Тем более, это мнение автора, человека. А тогда времена были сложные. RTFM

> Родился Иисус Христос в Вифлееме. Царь Ирод захотел его убить, но не
> знал, где он, поэтому дал приказ своим воинам убить всех
> новорожденных мальчиков. Христианский бог узнал об этом. И каковы
> же действия бога? Вместо того чтобы образумить или уничтожить царя
> Ирода (усилием своей воли, опять же, или как-то по-другому), он
> сообщает Иосифу с Марией о намерении Ирода и предлагает им бежать
> из города. А как же другие дети? Пусть их убивают? Не жалко? Что,
> сил нет справиться с Иродом или у бога безразличное и
> попустительское отношение к злу? Мог, но не остановил зверства.

Ему виднее сверху. Видимо, это было оптимальным выходом. Мы не знаем, как сложились судьбы родителей этих людей - возможно, они потом приблизились к Богу и увидят своих детей на небесах. То есть, вечная жизнь безусловно взамен на страдания в конечной жизни здесь. Обмен более чем равноценный.

> Откроем Библию и посмотрим на миф происхождения человека от
> Адама и Евы. Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей – > Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было,

где это написано, что не было дочерей? Ты плохо читаешь библию, но уже судишь Бога. Соответственно, остальное особенно странно - просто зудит накрутить выводов согласно своим прихотям.

> Не читают люди Библию. А ведь достаточно внимательно прочитать
> всего лишь одну страницу Библии, и христианский миф о
> происхождении человека лопается как мыльный пузырь.

Достаточно вдумчиво прочесть всю Библию (в основное, конечно Евангелие), чтобы составить правильное впечатление. Мне, как и тебе, тоже больно, что люди ее мало читают.

> Кроме этого библейская история – это история только еврейского
> народа. Пусть Каин рожает от несуществующих женщин, евреи народ
> хитрый, они всегда найдут, от кого рожать. Ну а другие-то народы
> откуда произошли? Откуда произошли русские, армяне, чеченцы,
> белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики,
> литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки негры наконец и сотни
> других народов? Какова история этих народов?

RTMF, смотри историю родов.

> А ведь с каким пафосом
> христианские попы говорят, что их религия изучает не какие-то мелкие
> вопросы, а глобальные вопросы типа: “Кто мы? Откуда мы? Куда мы
> идем?”. Ну и что? И кто мы? Откуда мы произошли? Вместо логичной
> картины происхождения человека абсолютная глупость и отсутствие
> смысла. Такого нет даже в примитивных религиях.

Высшая мудрость, не всегда вмещаемая разумом недалеких, вместо примитива для общества низших ступеней развития, ты это имеешь ввиду?

> Почему бог создал человека таким несовершенным? Мог бы создать
> что-то и получше. А уж если лучшего не сумел создать, то нечего все
> время винить этого человека во всех смертных грехах. И законы божьи
> он не выполняет, и бога плохо понимает, и живет не так. Кто же в этом
> виноват? В первую очередь сам христианский бог, раз не сумел создать
? лучшего человека. Если думающий компьютер плохо играет в шахматы,
> то не он в этом виноват, а тот, кто его создал. Если бог творец всего
> мира, то он отвечает за все, что в мире есть и что в мире происходит.

Это странно даже с человеческой точки зрения. Человеческая позиция зачастую в плане творения - "я прокукарекал, а дальше хоть солнце не вставай". Бог мог бы и не брать на себя никакую ответственность. Но он всемилостиво и постоянно помогает нам. И даже сейчас спасает нас от печати первородного греха, которой мы разрушили свою совершенную природу, дав нам надежду на жизнь вечную.

> Продолжать описывать нелепости и абсурды иудохристианства можно
> очень долго..

Вижу абсурдные выводы, сделанные из абсурдных посылок. Разумом это сложно понять, хотя можно, если больше изучать ( http://www.hristianstvo.ru , допустим ) . Лучше просто верь.

Помоги тебе Бог, прости меня, если в чем то искушаю тебя. Мне действительно кажется, что у тебя сложилось такое мнение от поспешных выводов.

[Kissikk]

Прочла до конца. Достойный опонент для Бродяги. Представляю какая у вас может дисскусия завязаться... А мое мнение: при жизни человек ведь все равно правды не узнает (есть ли Бог?...), об этом можно бесконечно спорить, и может это даже к лучшему, что люди не знают истинную правду! Я Библией не увлекаюсь, набожно не молюсь, а верю в Бога, просто верю!

[Wendy]

ТЫ я как понимаю, создал эту тему для того что бы из общего в частное перейти. Боюсь что "достойных" в плане осведомленности собеседников, тебе не найти. Ты верующий? И осведомленный, так может ответишь на несколько моих вопросов? Если не сложно.

[А.Борман]

Почему бог создал человека таким несовершенным? Мог бы создать
> что-то и пол
Прости, но несовершенство правтся. иногда! В твоём случае - нет. Прими. как добрый совет.
А.С.

[Гелий]

Хм интересно, библию читал а, противоречий не помню Впрочем главное не противоречие, а притча о трех сыновьях, где один из них все отрицал но после делал, так как ему говорили, может и у вас такая категория.

[ALUCARD]

> Почему бог создал человека таким несовершенным? Мог бы создать
> что-то и получше. А уж если лучшего не сумел создать, то нечего все
> время винить этого человека во всех смертных грехах. И законы божьи
> он не выполняет, и бога плохо понимает, и живет не так. Кто же в этом
> виноват? В первую очередь сам христианский бог, раз не сумел создать
? лучшего человека. Если думающий компьютер плохо играет в шахматы,
> то не он в этом виноват, а тот, кто его создал. Если бог творец всего
> мира, то он отвечает за все, что в мире есть и что в мире происходит.


Могу сказать лишь одно "бог создал человека по своему образу и подобию", а следовательно он не совершенен(библейский бог).

Я же представляю все иначе и мне кажется моя теория вернее чем библейская. ПРостите за резкость.

[Гелий]

Дело вообще не в теории, вот сегодня задумался Как все выстроенно, день ,ночь земное притяжение, времена года ,теплая погода, природа ,круговорот воды в ней одним словом логично, И люди- как дети бегают под всем этим ,тоже просто- логика Вот и подумал, зачем все эти теории, когда видно только одно, человека, и мудрого, и глупого, и разного Вот думаю, это правда породокс, говорить о умном а жить в дурном, хрен поймеш в общем зачекм эти раздвоения)

[loli4ka]

[quote=апологет
> После потопа (Бытие 8: 20-21) “устроил Ной жертвенник Господу; и
> взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во
> всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное
> благоухание”. В чем же приятное благоухание? В смраде от сожженных
> трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога.

[/quote]
Имеешь что-то против шашлыков???

[loli4ka]

Ну и галиматья! На самом деле, без очков видно, что автор, нападающий на Библию, просто закрывает глаза на факты и историю и с позиции неприятия ортодоксальных взглядов всячески пытается втюхнуть постмодернистскую теорию, которая, фактически -- возрожденный гностицизм, появившийся почти 2000 лет назад. Как видите, сколько существует христианство, столько времени его и пытаются опровергнуть.

[keldar]

Сообщение от loli4ka

Имеешь что-то против шашлыков???

живых шашлыков ? ... хм ... своеобразный вкус.

[loli4ka]

Сообщение от keldar

живых шашлыков ? ... хм ... своеобразный вкус.

Какая разница? Результат практически тот же

[ALUCARD]

да мудак этот христианский бог
опутили все свято ниже плинтуса и поклоняются этому
Извините не сдержался, но вынудило это все, хотя по моей теории я не иею права так говорить еще раз извините

[keldar]

Сообщение от ALUCARD

да мудак этот христианский бог
опутили все свято ниже плинтуса и поклоняются этому
Извините не сдержался, но вынудило это все, хотя по моей теории я не иею права так говорить еще раз извините

Ну почему же так жестоко и чем тебя бог не устроил.... Нужно быть последовательнее, а не просто так безапеляционно заявлять...
Да и людям нравится, значит он круче

[ALUCARD]

Сообщение от keldar

Ну почему же так жестоко и чем тебя бог не устроил.... Нужно быть последовательнее, а не просто так безапеляционно заявлять...
Да и людям нравится, значит он круче

они слишком мало знают, и не хотят знать больше, они замкнуты в том во что верят и не видят истины

[Evva]

Разум Бога не постижим ни одним человеком .

[keldar]

Сообщение от Evva

Разум Бога не постижим ни одним человеком .

Ну да, типа, пути гостодни неисповедимы на современный лад!
То кто это придумал - ГЕНИЙ!